Полная версия этой страницы: 
Приточка с электрокалорифером
  
 
  l-nikolaev
  28.6.2024, 8:42
  
 
  Г. Москва. Рассматриваем вариант 2 шт.  ПВУ на 8000м3/час (каждая), уличные, нагрев электрокалориферами (рекуператоры и ПЧ предусмотрены). Требуемая электрическая мощность на нагрев -45Квт (каждая), нагрев 2хступенчатый. 
Т.к ни разу н эксплуатировал такие мощные электроприточки, подскажите пожалуйста:
1. насколько часто будут включаться ТЭНы на нагрев (средней зимой)и как сильно это будет влиять на качество напряжения во внутренней электросети(будет проседать при включении ТЭНов?).
2. в перспективе, могут-ли возникнуть технологически сложные или дорогоустраняемые проблемы при поломке электрокалорифера?
3. в порядке отступления от канонических подходов:  а если сделать приточки водяными (с антифризом) и для нагрева использовать электрокотлы. (конечно придется заморачиваться на водяную часть (насосы, баки, трубы и пр.) но может быть это позволит более плавно и мягко управлять нагревом воздуха? Возможность разместить оборудование в непосредственной близости от ПВУ в техническом помещении –имеется.
 
 
 
 
  современные средства автоматизации управляют мощными эл.грелками ШИМ
это достаточный точный способ поддержания требуемой мощности нагрева.
при этом коммутируется либо сразу вся мощность с периодом порядка 4-10сек, либо вся мощность разбивается на несколько ступеней
45кВт грелка обычно разбивается на три ступени 15+15+15
одна ступень работает с ШИМ
две другие включаются последовательно по мере необходимости изменения суммарной мощности
сталбыть, нагрузка на сеть будет ступенчатой
в случае трех ступеней минимально будет коммутироваться 15кВт, двух - 22,5кВт, одна - 45кВт.
 
 
 
  l-nikolaev
  28.6.2024, 11:29
  
 
  тут две ступени..т.е будет включаться / отключаться 22 квт..
 
 
 
 
  ну, сталбыть, две.
если сеть сопливая - будет мыргать, если нормальная - никто не заметит
 
 
 
  Skaramush
  28.6.2024, 12:16
  
 
  А что мешает одну на ШИМ, по достижению максимума включение второй и снова первая на ШИМ от минимальной?
 
 
 
  l-nikolaev
  28.6.2024, 14:36
  
 
  И, еще вопрос: продувать калорифер при пожаре обязательно?
 
 
 
 
  продувать калорифер обязательно перед отключением вентилятора.
а вот при пожаре действует поговорка: 
Цитата
сгорел сарай, гори и хата.
 
Цитата(LordN @ 28.6.2024, 15:41) 

ну, сталбыть, две.
если сеть сопливая - будет мыргать, если нормальная - никто не заметит
и вообще, сопливые сети и вентиляция - несовместимы. 
хотя бы из чувства самосохранения.
я уже не говорю про деньги, потопы и пожары. 
ну и всякие мелкие неприятности типа сгоревшие холодильники, протухшие лобстеры с омарами и камчатскими крабами.
 
 
 
 
  Проверьте схему коммутации тэнов на двойной разрыв цепи.
При пожаре отключают сразу без продувки, что может повредить оборудование.
Поставьте пожарный узо
 
 
 
  l-nikolaev
  28.6.2024, 16:57
  
 
  Цитата(AI 155 @ 28.6.2024, 16:44) 

...
Поставьте пожарный узо
Стесняюсь спросить, а это что за зверь?
По поводу продувки при пожаре -особенных-то проблем реализовать нет, можно в напорном воздуховоде поставить НЗ ОЗК. и при пожаре релюхами (МДУ) АПС реализовать сценарий: через 0 сек -открывается этот НЗ ОЗК, через 5 сек, закрываются НО ОЗК приточной вентиляции, (т.е приточка продолжает работать продувая воздух в атмосферу (приточка наружняя)), и через 2,3, 5 минут - вторая пожарная релюха выдает сигнал на отключении приточки...
Просто я никогда не связывался с электроприточками, и не знаю, насколько актуально продувать ТЭНы...
Что касается "пожар все спишет" -это конечно так, только когда дело дойдет до пожара, приточка 100 раз выпадет в "пожар" по ложным срабатываниям....
 
 
 
 
 
  На 45 кВт надо  продувать несколько минут, чтобы тэны остыли, иначе  могут сработать термостаты перегрева электрокалорифера.
 
 
 
 
  пары минут обычно хватает чтобы теплухи не срабатывали
 
 
 
  Skaramush
  29.6.2024, 15:19
  
 
  Поставить, как в завесах, термостат с замыканием выше +50 в цепь пуска вентилятора. И пока температура в зоне ТЭН не упадёт, вентилятор работает на продувку.
 
 
 
  Kotlovoy
  29.6.2024, 17:49
  
 
  Кстати, о пожаре. Как там с тополиным пухом дело будет обстоять? Как-то присутствовал при возгорании пуха в воздуховодах, правда, не из-за ТЭНов, а из-за раздолбайства при демонтаже. Но страшное дело, благо, всё произошло при народе, удалось унять огонь.
 
 
 
  l-nikolaev
  29.6.2024, 23:52
  
 
  Цитата(Skaramush @ 29.6.2024, 15:19) 

Поставить, как в завесах, термостат с замыканием выше +50 в цепь пуска вентилятора. И пока температура в зоне ТЭН не упадёт, вентилятор работает на продувку.
Зона ТЭН -это фактически воздуховод через который идет приточный воздух,  там  наверное никогда больше 40-50 гр. и не бывает , т.к. вентиль работает и идет  постоянное снятие тепла с ТЭНов.
 А, вот до какой температуры разогревается зона ТЭН при выключенном вентиляторе -это вопрос. Ведь именно в это момент происходит перегрев ТЭНов...
 
 
 
 
  Skaramush
  30.6.2024, 9:45
  
 
  Вот он и включится, если остаточного тепла много.
И там бывает повыше. Не зря защита на 95 и 120 стоит.
 
 
 
  l-nikolaev
  30.6.2024, 11:45
  
 
  Цитата(Skaramush @ 30.6.2024, 9:45) 

Вот он и включится, если остаточного тепла много.
...
Тогда много доп. автоматики городить надо, т.е если в зоне ТЭНа нагрелось выше 50гр, тогда надо жалюзи открывать + продувочный клапан открывать + вентилятор запускать. Причем это все  БЕЗ нагрева ТЭНов. то-есть не в режиме пуска, а новом режиме "продувка калорифера"... 
А, если по простому, то можно ПУ отрубать не по пожару а по дистанционному СТОПУ, зачем ПУ знать, что она  дует не в помещения, а в атмосферу? получила она команду стоп, отработала свой режим по остановке (с продувкой и т.п.) и отключилась....А, требование "отключение вентиляции при пожаре" реализуется отработкой НО и НЗ клапанов.
А, типовые заводские ПУ  сценарии пр и пожаре, кроме "грубого отключения" как -нибудь реализуют?
 
 
 
 
 
  Степень остывания , можно в принципе отслеживать по разнице между Тпритока и Тнаружн или по одной Тпритока.
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.